Şinasi Kula: Sayın Kurt, bende gazetenin başında olduğum günden beri en çok seçim çalışma haberi gelen adaylardan bir tanesisiniz. Önce soralım nasıl gidiyor çalışmalar, yorucu mu, yoğunluk nasıl?
Kazım Kurt: Oldukça hızlandı tabi çalışmalar. Özellikle son 1 ay biraz daha yoğun olacak. Ancak bu başından beri bildiğimiz dozajın giderek artmasına bağlı bir çalışma temposu. Bugün biliyorsunuz bizim genel başkanımız geliyor. Onun mitingi de var. O nedenle de biraz daha fazla çalışma söz konusu oldu. Umarım kazasız belasız bir kampanyayı tamamlarız.
Şinasi Kula: Sizin isminizin açıklanmasıyla birlikte rakiplerinizde şöyle bir beklenti var. CHP karışacak, istifalar çok olacak ama bu beklenenin tam tersine oldukça bir sukut var. Hatta olanında daha ötesinde beraberlik var. Bunu neye borçlusunuz?
Kazım Kurt: CHP iktidar olmak istiyor. CHP iktidara giderken parti içindeki sürtüşmeleri birinci gündem yapmanın doğru olmadığının bilincinde. Eskişehir’de de belediyelerimiz başarılı idi bizim hem Büyükşehir Belediyemiz, hem Tepebaşı Belediyemiz, hem İnönü ilçe belediyemiz vardı. Bir de Doğan şehir belde belediyemiz vardı. Bu arkadaşlarımız başarılı belediye başkanlığı yaptığı için Odunpazarı’da kazanmak zorunda olduğumuzu bütün partililerimiz biliyor ve bu bilinçle hareket ediyor. Beklenilen o kavga ya da bölünme olmadı. Bunun olması mümkünde görülmüyor bu saatten sonra. Bilinçli partili, bilinçli seçmen Eskişehir’i bu hale getirecek diye düşünüyorum.
Şinasi Kula: Evet, yaklaşık 2 yılı aşkın süredir Milletvekilim, sayın milletvekilim gibi hitaba alıştınız.Dikkat ediyorum şu sıralar sayın başkan, sayın başkanım diye hitap etmeler var. Hangisi hoşunuza gidiyor?
Kazım Kurt: Politika yapan insanların birçoğu başkan sıfatını ölünceye kadar kullanıyor ve ona karşıda öyle kullanılıyor. Biz tabi milletvekilliği geçici bir görev ama gönüllerde başkan olmak. Ben ilçe başkanıydım, halk evi başkanıydım, kent konseyi başkanıydım. Dolayısıyla pek çok insanın başkan demesi için gerekçesi var. Şimdi de belediye başkanı olacağız inşallah. Ondan sonra bütün Eskişehir Başkan der. Herhalde bu daha hoş olur diye düşünüyorum.
Şinasi Kula: Peki bende şimdilik başkanım diye hitap edeyim o zaman. Çok iddialı bir laf söylediniz. Hayıflanırız dediniz. Yüzde ellinin altında oy alırsam, üzülürüm hayıflanırım dediniz. Çok iddialı bir laf değil mi başkanım?
Kazım Kurt: Politika iddia işi. Politikada da iddialı olmak gerekiyor. İddiayı ortaya koymak gerekiyor.Bu iddia içinde çalışmak gerekiyor.Ben milletvekilliğini bırakarak belediye başkanı adayı oluyorum.Eskişehir’de Yılmaz Büyükerşen gibi,Ahmet Ataç gibi iki önemli başkanla birlikte seçime giriyoruz.Ben üçlünün eksiğini tamamlamak üzere adayım.Şimdi bu iki başkanımız yüzde ellilerde oy alırken ben onun altında oy alırsam gerçekten hayıflanırım,üzülürüm.Onlara uygun bir takım yaratmamız lazım.Bu bilinçle hareket ediyoruz ve o nedenle de yüzde ellinin üzerine çıkacağımızı zannediyoruz.Yüzde ellinin altında olursa üzülürüm gerçekten.Nerede eksik yaptığımızı tespit ederek onarmaya çalışırız daha sonra.
Şinasi Kula: Bir çağrı yaptınız. Özellikle neden o isme çağrı yaptınız. Yani Nevzat Önder ismi vardı.Yani neden özellikle ona çağrı yaptınız? Orhan Soydaş'a da aynı çağrıyı yapar mısınız, ya da Harun Karacan olabilir mi bu isim? Kabul ettiler mi böyle canlı yayında aynı masada tartışalım gibi bir çağrı yapmıştınız.
Kazım Kurt: Benim çağrımdaki amaç diğerlerini sıkıştırmak, köşeye çekmek gibi bir şey değil. Bu demokrasinin gereği. Eğer bir yarışa, birlikte girmişseniz ne düşündüğünüzü yüz yüze tartışmanızda yarar var. Bu demokrasinin geleneğinde var. Demokratik ülkelerdeki seçimlerde bu böyle. Doğal olarak ben Odunpazarı Belediye başkan adayı olduğum için, Odunpazarı belediye başkan adaylarına çağrımım oldu.Tepebaşı belediye başkanı adayıyla tartışmak gibi bir durum söz konusu olmaz.Onu da Tepebaşı adayları arasında tartıştırmak gerekir.Büyükşehir adaylarını da kendi aralarında tartıştırmak gerekir.Ancak AKP’Lİ adaylar hiçbir zaman rakipleriyle tartışmıyor kamuoyu önünde.ama arkadan başka şeyler üretmek suretiyle politika yapmayı tercih ediyorlar.Ben o nedenle yüz yüze o konuları konuşmamız gerektiğini düşündüm ve söyledim.Yoksa hiçbir adayın kişisel pozisyonuyla özel durumuyla bir değerlendirmem olmaz.Ancak Eskişehirlilerin,Odunpazarlıların bilgi edinme hakkına sahip olmalarına saygı göstermek gerekir.Ben adayım,Nevzat Bey aday,Emine hanım aday,başka adaylarda var.Bunlar içerisinde kimin ne yapacağını yüz yüze konuşmakta yarar olacağını düşünüyorum.Çünkü yüz yüze olduğumuz zaman daha canlı sorular sorma şansımız olur birbirimize.Benim söylediğim yanlışın doğrusunu karşı taraftaki ortaya koyabilir. Onların yanlışını ben ortaya koyabilirim. Bazı düşüncelerin imkansızlığını ortaya koyabiliriz. Bazı düşüncelerdeki yanlışların hala devam ettiğini ortaya koyabiliriz. Bu nedenle aynı yere aday olan kişilerin ortak bir platformda tartışmasında yarar olacağını hala düşünüyorum. Demokratik bir gelenek olarak bunu talep ediyorum.
Şinasi Kula: Sanayi çarşısını kaldıracağım dediniz.Bunun bir projesi vardır kafanızda.Tasarımı vardır mutlaka..
Kazım Kurt: Şimdi sanayi çarşısıyla ilgili bizim samimi düşüncelerimizi anlattık ve bu konuda daha önce büyükşehir belediyesinden geçmiş ve kesinleşmiş bir kentsel dönüşüm kararının olduğunu da biliyorum ben. Burada büyükşehir belediyesinin bu dönüşümü Odunpazarı belediyesi yapsın diye bir kararı var.Odunpazarı meclis üyeleri sayın Burhan Sakallı da dahil olmak üzere oy birliğiyle alınan bir karar bu.O nedenle ben hem idaredeki kararlılığı yürütmek açısından hem de Eskişehir için zorunlu gördüğümüz nedenle Sanayi çarşısının kaldırılacağını söyledik.Ancak biz aralıkta bunu söyledikten sonra Eskişehir’de bazı spekülasyonlar oldu.Bunun tersine çalışmalar oldu,söylemler gelişti.Bize karşı orada muhalefet geliştirmeye çalışıldı.Ancak geçen hafta gazetelerde sizinde dikkatinizi çekmiştir Odunpazarı Belediyesinin sanayi çarşısıyla ilgili projesini gördük. Demek ki biz doğru yoldayız, bu iş doğru iş. Zaten yurttaşlarımızla görüştüğümüz zamanda bu konuda oldukça yüksek oranda destek alıyoruz.Çünkü sanayi çarşısı Odunpazarını ikiye böldü.Emek,71 evler,Sultandere gibi hatta Gündoğdu da dahil olmak üzere bir bölgeyle,Gökmeydan Yenidoğan Huzur Erenköy gibi Odunpazarının merkezine doğru olan bölgenin ortasında çok kötü,çok elverişsiz bir koşlda duran bir mekan haline geldi.Ne mülk sahipleri memnun,ne çalışanlar memnun,ne de esnaflar memnun.Şimdi Odunpazarı Belediyesi de böyle bir projeyi tamamladığı halde hayata geçirememekten dolayı sanıyorum rahatsız.İlanları çıkarmak suretiyle projeyi gösterdi.
Şinasi Kula: Sizin açıklamanızdan sonra mı oldu?
Kazım Kurt: Tabi bu geçen hafta oldu. Ben iki aydır bunu söylüyorum biliyorsunuz. Bu bizim doğru yaptığımızın göstergesi ama o proje bizim anlayışımıza uygun mu değil mi oturup inceleriz, değerlendiririz. sanayi çarşısındaki mülk sahipleriyle, sanayi çarşısındaki esnafla, sanayi çarşısındaki çalışa işçilerle ve halkımızla tartışarak, konuşarak ortak daha uygun bir proje çıkarabiliriz diye düşünüyorum.
Şinasi Kula: İnsanların hani lakapları vardır ya, yiğit lakabıyla anılır diye. Örneğin Tepebaşı belediye başkanı Sayın Ahmet Ataç’a, Ahmet ağabey diye hitap edenler çoğunluktadır.Bende sizinle bir söyleşiden sonra aylar önce gazete köşemde yazmıştım bizim Kazım diye,Önder Baloğlu'nunda hoşuna gitmiş o Şinasi böyle yazdı diye.Rahatsızlık duydunuz mu siz?
Kazım Kurt: Yok estağfurullah. Ben onu kabullendim memnun oldum. Çünkü gerçekten birçok insanın gözünde "Bizim Kazım" benim pozisyonum. Ben gençliğimden beri Eskişehir’de sosyal faaliyetlerle uğraşan bir kişiyim. Spor yaptım, sporculuk yaptım. Dolayısıyla o kuşağın sporcuları Bizim Kazım Ağabey diyordu. Gençlik örgütlerinde çalıştım, onlar Bizim Kazım diyor. Halk evlerinde, kent konseyinde çalıştım, SHP, CHP de görevler aldım. Bunların hepsinde Bizim Kazım oldu gibi görünüyor ve inşallah Odunpazarında da iddialıyım. Birçok mahallede bizim başkan, bizim Kazım geldi bu iş böyle oldu dedirtiriz diye düşünüyorum ve o yakıştırmadan rahatsızlığım yoktur. Teşekkür ediyorum.
Şinasi Kula: Bu 17 Aralıktan sonraki gelişmeleri nasıl görüyorsunuz? Yorumlarınız nelerdir, her şey çok daha güzele mi gidecek, yoksa karamsar mısınız bu anlamda görüşlerinizi alalım.
Kazım Kurt: Şimdi 17 Aralık gerçekten Türkiye'de hiçbir dönemde görülmedik bir yolsuzluğun ortaya çıkış günüdür ve bunun kayıtlarla, fotoğraflarla tespit edildiği bir gündür. Saklanamaz bir gerçek ortaya çıkmıştır. Aslında biz bunları tahmin ediyorduk söylüyorduk ama bu kadar somut delil bulamıyorduk ya da elimizde yoktu.17 Aralıkta mevcut iktidarın güç aldığı koalisyon çatladı. O koalisyonun çatlaması sonucu ortaya bazı şeyler saçılmaya başladı, dökülmeye başladı. Hiç bir hükümet döneminde dört bakan istifa etmedi ya da görevden alınmadı hem de böyle bir iddiayla. Bu iddia çok tehlikeli bir iddia.Parasal anlamda somutlaşmış bir iddia.Türkiye’de iç işleri bakanının çocuğu,ekonomiden sorumlu bakanın çocuğu,efendim işte şehircilikten sorumlu bakanın çocuğu gibi bakan çocuklarının,belli somut bir iddiayla tutuklanmaları gündeme geldi ve bu olağanüstü durumda hükümet adil yargılanmayı sağlamak yerine bu soruşturmayı yapanları görevden alarak Hakimler savcılık yüksek kurulunu dağıtarak kurtulmaya çalıştı.Çok yanlış buluyorum bunu.Suçluluk psikolojisi içinde bir hareket olarak algılıyorum ondan sonra yapılanları ama bu bile Türkiye’deki gerçeği değiştirmedi ve nitekim şubat ayında bir hafta önce,3 gün önce farklı bir ses kaydı daha ortaya çıktı ki artık Türkiye’deki hiçbir başbakanın oğluyla böyle bir konuşma yapması tarihte görülmemiş bir olay.O da başımıza geldi.Bu başbakanın hala savunma içinde olması,başkalarını suçlamaya çalışması çok doğru bir davranış değil.Demokratik geleneklere uygun bir davranış değil.Normal koşullarda sayın başbakanın istifa etmesi lazım ve hükümetin erken seçime gitmesi lazım.Bu başka türlü düzelmez,başka türlü şaibeden kurtulma imkanı olmaz.Bizim anlatmaya çalıştığımız nokta budur ama maalesef hükümet bunu bizim gibi algılamıyor.Hükümet bunu kendisine kurulmuş bir komplo olarak algılıyor ve saldırıya geçiyor.Bu ülkede devletin dışında bir gücün olduğu yıllardan beri söylenir.80 de 12 Eylülün kendisi derin bir devlet oluşturdu.80 den sonra Çiller döneminde Mehmet Ağarın bir derin devleti vardı.Daha sonra işte birilerinin devleti vardı ve 12 yıldır varsa böyle bir şey bu da bu hükümetin paraleli,derini.Ben yaratmadım,kendi yarattığı ejderha,kendisini yutuyor şuanda ve devlet böyle yönetildiği sürece daha bu tür ve farklı yapılaşmalar çıkacaktır.Ancak asıl olan,esas olan demokratik kurallarla yönetilmektir.Bizim sosyal demokrat bir parti olarak talebimiz budur.İnsanlar gece evinin kapısını çalanın normal bir vatandaş olduğunu bilerek yatmalıdır diye düşünüyorum.Hani işte diyorlar ya sabah kapıyı çalan sütçüdür derseniz demokrasi vardır.Şimdi demokrasi böyle bir şeydir.Ben 17 aralığı ve 24 şubatı böyle algılamak gerektiğini düşünüyorum.Bu hükümet artık meşruiyetini kaybetmiştir bence.
Şinasi Kula: şimdi iktidarın övündüğü bir konudur TOKİ ama Kazım Kurt’un açıklamalarında da tam tersini duyuyoruz. TOKİ’yle ilgili halkın mağduriyetini dile getiren söylemlerde bulunuyoruz. Hangisi doğrudur sayın başkan?
Kazım Kurt: Benim dediğim doğrudur. Bunun doğruluğunu ben Ihlamurkentteki vatandaşlarımızla, Vadişehirdeki vatandaşlarımızla, Aşağısöğütönündeki vatandaşlarımızla hatta sıra evlerdeki vatandaşlarımızla ispat edebilirim. Ben kendimde TOKİ’den ev almış bir kişiyim. Gözümle gördüm yaşadım. TOKİ Eskişehir’de çok başarısızdır. Eskişehir’de yaptığı inşaatların kalitesi çok düşüktür, Eskişehir’de yaptığı inşaatların hiçbirini altını çizerek söylüyorum zamanında teslim edememiştir. Hiçbirinde vatandaşın lehine sözleşme hükümleri bulunmamaktadır. sözleşme yaparken devlet gibi ama parayı kazanırken müteahhit gibi davranıyor TOKİ. Ben şöyle diyorum bu iktidar her şeyi özelleştirdi. Müteahhitliği devletleştirdi. Şuanda TOKİ Türkiye’nin en büyük müteahhididir ve haksız para kazanan müteahhididir. çünkü arsaya para vermiyor, inşaatın harcı yok vergisi yok,projeye para vermiyor,denetime para vermiyor ama müteahhitten daha pahalıya satıyor. Dolayısıyla böyle bir yanlışlıklar TOKİ’de. örneğin Ihlamurkentte sosyal konutlar diye teslim edilmiş konutlarda vatandaşın birisi bana şunu söyledi " Biz yoksuluz diye bunu aldık, hiçbir zaman asgari ücretin yarısını geçmeyecekti vereceğimiz para ama şuanda ben 948 lira ödüyorum ben ayda dedi.Eskişehir’de ayda 948 lira ödediğiniz zaman istediğiniz müteahhitten ev alabilirsiniz.Banka kredileriyle zaten bu iş sağlanıyor ve daha iyisini alabilirsiniz.Ben o nedenle TOKİ’yi başarılı bulmuyorum.En son Karapınarda TOKİ’yle ilgili bir uygulama oldu.Orada da nisan 2013’te teslim edilmesi gereken konutlar şuanda teslim edilmiş değil.Ve bu konutlara yerleşecek yurttaşlarımızın kiraları artık ödenmiyor.Artık TOKİ vatandaş evine girinceye kadar kiraları ödeyecekti ama ödenmiyor.Yapılan araştırmalarda gördük ki Odunpazarı belediyesi aslında kira paralarını peşin almış.Yani burada böyle bir yanlışlık var TOKİ’yle ilgili.Ben bunun bilerek kasten yapıldığını düşünüyorum.Zaten çevre ve şehircilik bakanı Erdoğan Bayraktar istifa ederken de bu konularda bazı imalarda bulundu.Türkiye de Eskişehir de ,yapılan konut sayısının bin katı konut yapıldı.Yani Eskişehir civarına yapılan on bin konuta karşılık İstanbul’daki TOKİ zedeleri düşünün ,Ankara’dakileri Konya’dakileri düşünün binlerce yurttaş TOKİ’den ev sahibi oldu ama aynı zamanda dert sahibi oldu.Bu yanlış bir uygulamadır.Ben belediye başkanı olduğum zaman bölgemdeki TOKİ zedelerin sorunlarını düzeltmek amacıyla TOKİ’yle ciddi görüşmeler yapılacağını zannediyorum.Orada bazı sözleşmeleri vatandaş lehine değiştirmenin yollarını aramak gerektiğini düşünüyorum.Bunu yaparsak başarılı bir çıkışa geçebiliriz diye düşünüyorum.
Şinasi Kula: Zaten gözlemlediğim bir konudur. Herkesinde bildiği bir konudur. Kazım Kurt agresif bir insan değil her şeyden önce. Barışçıl yanı ağır basan bir insan. Ben bunun bütün siyasi arenanın aktörlerinde olması gereken güzel bir tarz olduğunu düşünüyorum. Yolunuz açık olsun başarılarınız daim olsun. Artık 30 Mart akşamında da herhalde 21.00 gibi falan kaderlerde belli olmuş olur. birde o zaman için 31 mart sabahında diliyorum yine ilk sohbetimizi sizinle yaparız.
Kazım Kurt: inşallah sağ olun.